Revizuire barem proba romana EN 2012, sesiunea 25 iunie 2012

Radler

#2751 RE:

2012-06-26 12:16

#2: -

 

ce ti se pare tie ma?...Daca contragi propozitia iti da predicativa si nici de cum subiectiva...Mai invatati limba romana cei care postati...


Musafir

#2752 Explicatia pentru "predicativa":

2012-06-26 12:16

Sensul frazei respective este urmatorul: "dificultatea răsfoirii este ceea ce mă jenează".
Asadar, propozitia subordonata "ceea ce mă jenează" inlocuieste un nume predicativ in propozitia principala "dificultatea răsfoirii este ...".
ana

#2753

2012-06-26 12:17

este foarte corect daca se va puncta si pentru varianta subiectiva si predicativa cu 6 puncte...dupa cum puteti observa nici macar profesorii...care vorba aia au ceva ani de scoala.. se contrazic intre ei si nu stiu care este defapt raspunsul corect...asa ca tineti-va parerile pentru voi...cel mai bine ar fi sa fie ambele variante corecte si asa nu se va mai contrzuce nimeni cu nimeni

Musafir

#2755

2012-06-26 12:17

Propozitia din punctul meu de vedere era predicativa,ma bucur enorm ca s-a facut aceasta petite.Bafta si multumim.

Musafir

#2756 Re: asd

2012-06-26 12:18

Adrian

#2757

2012-06-26 12:18

http://www.realitatea.net/petitie-realitatea-net-revizuirea-baremului-la-proba-de-romana_956231_semneaza.html

Semnati si aici, daca vad ca 20000 de oameni semneaza si aici poate reusim.
george

#2758 Predicativa

2012-06-26 12:19

Hey toti care ati scris ca e subiectiva nu stiti sa explicati,va spun eu ca de altfel toti profesorii din scoala mea ca accea propozitie e predicativa si sper ca baremul sa se modifice si sa ne dea 6 puncte celor care am gasit ca e predicativa


Musafir

#2759

2012-06-26 12:19

Nu ar fi corect sa se puncteze!Daca o jumatate de tara a gresit asta este!Poate ca elevii ar fi trebuit sa isi dea interesul mai mult...si ca sa fie predicativa acea propozitie trebuia sa fie schimbata...asta e clar!
Alexa

#2760 Re: subiectiva

2012-06-26 12:19

#68: eu - subiectiva

Daca acest subiect este atat de controversat inseamna ca trebuie luat in calcul;) Daca si subiectiva si predicativa sunt considerate bune, nu mi se pare corect ca doar subiectiva sa fie punctata, ok?:) Degeaba zici tu ca profesorii ai caror elevi au zis predicativa se revolta pentru ca, din cate am vazut, si profesorii de liceu, lingvistii si profesorii doctori de la Facultatea de Litere au INTERPRETAT subiectul;) Si important este ca l-au interpretat in AMBELE FELURI!;) Si inca ceva, cei care au ales predicativa nu ar trebui sa fie influentati de cei care au ales subiectiva si au gresit la compuneri deoarece este problema lor si NUMAI a lor!;)

P.S.: invata sa scrii corect si apoi sa comentezi ce este corect si ce nu si ce ti se pare logic sau nu!;)


Musafir

#2761

2012-06-26 12:19

Este inexact sa califici aceasta chestiune ca fiind "interpretabila". De fapt este vorba despre diferenta pe care atat elevii cat si profesorii de specialitate bine pregatiti trebuie sa o faca intre ceea ce subordonata respectiva pare a fi (o subiectiva) si ceea ce aceasta este de fapt (o predicativa). Cu alte cuvinte, avem de a face cu o falsa "dilema". Lucrurile sunt clare, iar etapele demonstratiei sunt urmatoarele:
1. Se delimiteaza propozitiile:
Ceea ce ma jeneaza/este dificultatea rasfoirii.
2. Se determina regenta, care are, intr-adevar, o topica neobisnuuta in limba romana; redand-o cu topica obisnuita, regenta determinata devine:
Dificultatea rasfoirii este...
cu subiectul "dificultatea"
3. Din etapele demonstratiei de pana acum reiese faptul ca in regenta avem de a face cu un predicat nominal, iar acesta are nevoie de un nume predicativ, care se afla dezvoltat in propozitia subordonata.
4. Etapele de pana acum ne-au adus la propozitia subordonata, care, prin contragere, este un adjectiv provenit din verb la participiu:
Ceea ce ma jeneaza = jenant
Numele predicativ, adica ceea ce lipsea din structura predicatului nominal, este exprimat prin acest adjectiv provenit din verb la participiu.

Note:
1. Orice enunut poate fi dezvoltat sau comprimat
a). Enuntul dezvoltat de la care s-a pornit este:
Ceea ce ma jeneaza este dificultatea rasfoitului.
b) Comprimat, acel enunt este:
Dificultatea rasfoitului este jenanta.
Prin contragerea intregii subordonate si comprimarea ei se ajunge la raspunsul corect in cazul de fata: subordonata in cauza este, dincolo de orice dubiu, o predicativa.

2. A considera subordonata subiectiva ar insemna a devia cu totul sensul enuntului, care nu ar mai avea nimic de a face cu fraza de la care s-a pornit. Contras si comprimat, cum ar suna acel enunt?
Jena este dificultatea rasfoirii.
Ne intrebam cum poate fi considerata corecta aceasta varianta de raspuns din moment ce ea este de fapt falsa? Totusi, avand in vedere "capcana" acestui punct, in sensul ca intr-adevar topica este derutanta si intregul proces de determinare a subordonatei poate depasi nivelul mediu de pregatire a elevilor de clasa a VIII-a, se poate face si aceasta concesie de a considera varianta c (subiectiva) ca fiind corecta.

3. Precizez ca varianta corecta este b (predicativa)

4. Propun ca, incepand cu anul viitor, conceperea subiectelor si a baremului sa le fie incredintate unor comisii cu adevarat competente, care sa tina cont de principii corecte si viabile de testare. Ambiguitatile si echivocurile pericliteaza un examen de asemenea anvergura si cu o asemenea miza.

Musafir

#2762

2012-06-26 12:20

Spre ca la final ,raspunsul corect sa fie B sau ca ambele raspunsuri sa fie corecte.
Catana Lucia Valentina

#2763 ERA PREDICATIVA!!!!!

2012-06-26 12:20

Era predicativa toata ziua si ce interpretari aiurite mai sunt si astea? Era predicativa si cu asta basta . Corect ar fi insa sa puncteze ambele variante.Da.

Musafir

#2764

2012-06-26 12:20

Sunt de acord cu petitia asta!Era corect ca aceia care au facut subiectul sa dea o propozitie mai simpla si ma clara !:|

Musafir

#2765

2012-06-26 12:21

Sa se puncteze ambele variante!
musafir

#2766

2012-06-26 12:21

Propozitia poate fi scrisa si "Jenanta este dificultatea rasfoirii" care este tot predicativa deoarece numele predicativ poate sta si inaintea verbului copulativ .

Musafir

#2767

2012-06-26 12:21

foarte tare

Musafir

#2768

2012-06-26 12:22

sa lasam profesorii sa decida,nu pe cei din minister cu gramatica lor,pe care nu au invatat-o
Alexa

#2769 Re:

2012-06-26 12:22

#76: -

Ma pisi, ca altfel nu pot sa iti spun, se pare ca nu ai inteles deloc ;) Daca ai ales subiectiva primesti 6 puncte oricum;) Aceasta petitie cere ca AMBELE VARIANTE sa fie punctate cu 6 PUNCTE!;)

constructivu'

#2770 propunere de viitor

2012-06-26 12:22

Daca depinde de intonatie, acest subiect trebuia sa se sustina la proba orala si nu la cea scrisa, la examenul de doctorat in litere si nu la cel de evaluare nationala.

Musafir

#2771 Re:

2012-06-26 12:23

#3: - Si reprezentantii ministerului spun ca poate fi atat subiectiva cat si predicativa asa ca nu e vorba de o alegere intre bine si rau. Si cei care au spus ca e predicativa au gandit corect. Ce-ai fi zis daca ministerul dadea cealalta posibilitate ca fiind singura valabila? Examenele trebuie luate corect, nu la "ghiceala"!

 


Musafir

#2772 Re: Predicativa

2012-06-26 12:23

#2692: PREDICATIVAAA!!! - Predicativa

Ai facut lucrarea de nota 10 si nici macar nu stii cand se scrie "dea" legat ?

ema

#2773 Re:

2012-06-26 12:23

#2729: -  

 D-na profesoara Iliescu, va rog sa luati o pozitie publica fata de aceasta solutie. nu vedem nicaieri la TV a stire despre acest lucru, o dezbatere serioasa intre prof. de limba romana. Nu ne putem juca asa cu viitorul elevilor.


Musafir

#2774 nu daca este corecta sa fie considerata corecta

2012-06-26 12:24


Musafir

#2775

2012-06-26 12:24

Nu se poate asa ceva!!! Cei ce fac asemenea subiecte chiar nu au copii???