Patrimoniul istoric national între profesionism si amatorism
Franturi din istoria dl. E.T.
http://dorelbondoc.blogspot.ro/2011/03/intre-frustrare-si-ignoranta-raspuns-la.html
Si in acest caz "stimabilul" domn Teodor isi arata frustrarea.
De remarcat modul in care incalca codul deontologic al arheologilor din Romania.
Mai mult, in acea "recenzie", E.T. foloseste "o terminologie care frizeaza literatura de mahala, cu accente de mistocar si spiritual..."
Dar va las sa cititi singuri ce spune un doctor in istorie, din pacate coleg cu E.T., insa cu mai multe cataloage, carti publicate, articole si studii fata de mai-sus-amintitul.
Cel care stie multe
Erai ultimul care sa scrie aici ! tu vorbesti ???unul care umbla pe situri in Jidetul Timis ???? Cu braconierul mmacemacedon????Rusinica???? Hai sictir!
Re: Re:
Vad ca o tineti una si buna cu sapatura arheologica.
Ati intrat macar pe youtube sa vedeti cum functioneaza un detector de metale?
Chiar va place tuturor sa trageti concluzii in baza propriilor prejudecati?
In cazul a 99,9% dintre ele, "sapatura arheologica" inseamna o groapa de maxim 30 de cm adancime si diametru aproximativ egal, pentru a "distruge contextul" si gasi (aici doar in 5% din cazuri + sau - ) o fibula, moneda , nasture, etc. , artefacte oricum iesite din context prin actiunea mecanica a radacinilor plantelor, eroziunii, cartitelor, etc.
Observ o alta prejudecata impamantenita si la domnul cu jalba, aceea ca artefactele se gasesc in situri arheologice.
Inseamna ca toata suprafata Romaniei este sit arheologic, exeptie facand doar peretii verticali ai prapastiilor .
Faceti un efort de imaginatie si incercati sa vizualizati cu ochii mintii (ei as...cer prea mult) traseul parcurs de un singur om in decursul vietii sale si pe unde ar putea pierde un obiect, inmultiti cu cateva sute de miloane si multiplicati-l cu (sa zicem) 3500.
Ei...ce a mai ramas?
Apropo, tezaurul gasit de Iulian a fost gasit intr-o rapa izolata (evident un loc putin circulat, ideal pentru a ascunde ceva) departe de orice asezare umana, absolut departe de orice sit arheologic cunoscut sau necunoscut, reperat sau nereperat.
De distrugerea contextului nici nu poate fi vorba, parte din tezaur fiind deja alunecat la vale.
Ar fi multe de discutat, dar trebuie si un interlocutor sa ne asculte.
Pana cand il vom gasi, vom continua sa practicam acest nobil hobby, bineinteles respectand legea in vigoare cu toate imperfectiunile si lacunele ei.
Pentru gurile rele si interpretii de opinie, as dori sa subliniez faptul ca sunt peste patru ani de zile de cand incercam o colaborare cu specialistii si luarea tuturor masurilor pentru a impiedica orice detectorist sa aduca cea mai mica paguba patrimoniului istoric national sau sa fie confundat cu braconierii.
Mereu am cerut si in continuare o vom face, o legislatie si un raport detectorist -arheolog pe sistemul UK.
Foarte important:
Astept de la initiatorul acestei petitii cel putin scuzele de rigoare fata de domnul Enache pentru acuzele total nefondate la adresa acestuia, daca nu o veti face sunteti un rebut uman.
Domnule Teodor, ati schitat o serie de propuneri pentru modificarea legislatiei. Avand in vedere ca tot nu se poate comenta la acel document decat unilateral, voi scrie aici.
O lege unica pentru detectoristi si pentru arheologi in domeniul detectoarelor nu prea are sens. Arheologii folosesc detectorul in situl arheologic, pe cand noi oriunde in afara zonelor de protectie. Este logic ca dvs. sa aveti nevoie de aprobari pentru a sapa intr-un sit. Eu de multe ori merg pe drumuri vechi, in speranta ca cineva la un moment dat a pierdut ceva. Plus, daca am norocul sa dau peste o stana cu caini, ma mut in alt loc. Vedeti dvs, nu pot cere aprobare pentru o zona, pentru ca de multe ori nu stiu unde ajung. Daca ploua, undeva mai aproape de asfalt. Daca nu, ma consult cu colegii de detectie. Avand in vedere rata de succes, hobbyul se rezuma mai mult la plimbari in aer curat.
Despre frustrarea ca dvs trebuie sa va supuneti aprobarilor si noi nu: Nu este adevarat. Daca aveti un detector autorizat proprietate personala, puteti iesi cu noi in afara orelor dvs de program, in afara zonelor de protectie ale siturilor, oricand si legal. Sunt cazuri din randurile dvs...
V-as ruga sa nu va inchipuiti ca ne documentam cu anii pana sa alegem a detecta intr-o posibila asezare greaca/dacica/etc. De cele mai multe ori se alege un teren doar pentru ca exista si pentru ca acolo nu este sit arheologic. Noi, cei mai vechi, am invatat sa ne uitam dupa ceramica, cenusa si ne-am da seama daca un loc e cu potential arheologic sau este doar o tarla pe care s-au putut pierde obiecte.
Am fost invitat sa vad cum se efectueaza sapaturile arheologice, asa ca va pot da un exemplu in care va putem ajuta(pe langa obiectele pierdute intamplator acum multi ani). Un camp de batalie nu s-ar preta tehnicilor de cercetare sistematica, in schimb noi am putea sa recuperam armele cazute(sau sa le semnalam, in cazul in care proprietarul le mai tine).
Va rog nu impuneti birocratie, la cate detectoare sunt veti genera o indiferenta fata de lege. Si daca un detectorist nu completeaza un formular, sau nu are o aprobare dar iese pe teren, gasind ceva de valoare, ce poate face? Autodenunt sau il pastreaza? Daca tot nu e prins, care sunt sansele sa detecteze intr-un sit si sa fie prins?
De aceea va rog, aveti grija cu ce propuneti. Puteti genera mai multe probleme decat sunt acum.
Dupa cum ati vazut deja, noi ca si detectoristi suntem din toate categoriile sociale, cu limbile mai mult sau mai putin pline de pamant. Propunerile trebuie sa fie decente pentru toti(indiferent de tabara).
Va rog tineti cont de ce am scris mai sus pentru a nu spori numarul celor pe care ii blamam si noi, si dvs.
si acum ce te faci cand vine omu cu detectoru si iti spune candid:...pai io nu am stiut ca este sit! si are dreptate, ca stim cum stam cu repertoriile, cel putin pentru tara mea de la roska incoace...cam pas.
e totusi bine ca oamenii se uita la televizor, daca fac aia de peste balta de ce nu am face si noi...ca numa ce se linistira apele cu muntii orastiei..
cititi va rog aici http://dorelbondoc.blogspot.ro/2011/03/intre-frustrare-si-ignoranta-raspuns-la.html
pentru semnatari petitie, cum ati putut semna o astfel de nulitate in domeniu ?
asta este nivelul academic in Romania ? nu cred, acesta este nivelul dumneavoastra
Cititi va rog ultima parte din link-ul dat mai sus
"ST a dovedit ca poate scrie fara sa citeasca, a dovedit o ignoranta nepermisa in domeniu, asa ca il sfatuim sa faca o pauza in maretele-i cercetari arheologice si sa se puna pe citit"
Inca o data RUSINE... nu sunteti in stare sa va informati corect si pana a da sfaturi mai aveti mult de invatat despre propria meserie (idem si pentru semanatarii petitiei)
sa vedem cine sunt cei care semneaza petitia:
sa vedem cine sunt cei care semneaza petitia 2:
http://ngo.ro/pipermail/mediu_ngo.ro/2009-January/010821.html
Re: sa vedem cine sunt cei care semneaza petitia:
#159: - sa vedem cine sunt cei care semneaza petitia:
Ar fi interesant sa verificam pe fiecare din semnatarii acestei mizerii de petitii, sunt convins de faptul ca la unii vom gasi chiar si online - articole si dezbateri care ii arunca intr-o groapa istorica.
Mai sunt insa si care au semnat ca bugetaru', fara sa citeasca ineptiile scrise de "arheologul de tinichea" E. Toader.
Re: Cel care stie multe
sigur handicapatule sti multe .... dar de ce nu ai curajul sa iti spui nume "mai animalule" ... eu cred ca si la tine vorbeste doar invidia pe ceea ce realizeaza yollman ... hai sictir in gura matii!
Re: Re: sa vedem cine sunt cei care semneaza petitia:
#161: p_min - Re: sa vedem cine sunt cei care semneaza petitia:
Vei gasi multe lucruri demne de DNA!
Re: Re: Cel care stie multe
#162: George Prisacaru - Teius - Re: Cel care stie multe
Ce realizeaza? Un golan care a fost pus administrator la o adunatura de haotici. Nu stapaneste bine limba romana si face pe 'telectualu. In loc sa se foloseasca de aceasta pagina pentru a construi, el distruge.
Apropo, Ma-ta are cratima!
Re: Re: Re: Cel care stie multe
#164: - Re: Re: Cel care stie multe
probabil esti unul dintre golanii pe care i-am banat pe forum si acum iti eliberezi fustrarea,
acuzele mai trebuie si demonstrate mai tovarase cu cratima
am mai discutat cu tine acesta fustrare a ta si nu poti intelege ca lumea nu se invarte in jurul tau
e mai dinamica decat poti tu sa o controlezi
Noi nu promovam si nu incurajam detectia in situri. Nu mi-am luat autorizatie sa intru la puscarie dar nici nu doresc sa fiu luat peste picior sa catalogat infractor pentru ca asa vor multi dintre voi. Cei gasiti vinovati ca au detectat in situri sa plateasca, dar nu generalizati si incriminati oameni nevinovati.
Re: Re: Re: Re: Cel care stie multe
#165: yollman - Re: Re: Re: Cel care stie multe
Nu, nu sunt unul dintre aceia. Acuza de golan ai demonstrat-o singur. N-ai mai discutat nimic cu mine, acela era primul comentariu in care mi te adresam direct.
La ultima propozitie nu am replica, nu o pot intelege. Am incercat sa o citesc dar singurul meu neuron refuza sa mai functioneze.
Re:
"Atâta vreme cât persoanele fizice, cu titlul de "utilazare hobby" obţin autorizaţia de a poseda un detector de metale "
S-ar putea imparti pe categorii. Un detector de 2-300 euro nu prea se compara cu unul de 2-3000 euro, nu? In functie de pretul de catalog, un detector poate face sau nu parte din categoria hobby.
Re:
"scanare aeriană a întreg teritoriului Jud. Suceava cu aparatură satelitară de înaltă rezoluţie". HiHIHI :) Ce tare!
"Art. 78. – (1) Constituie contravenţii, dacă nu sunt săvârşite astfel încât, potrivit legii penale, să constituie infracţiuni, următoarele fapte:
e) nerespectarea de către persoanele fizice a obligaţiei de predare a unui bun cultural mobil descoperit întâmplător, în termenul prevăzut la art. 49 alin. (1); (72 ore)
(3) Contravenţiile prevăzute la alin. (1) lit. c)–f) se sancţionează cu amendă de la 4.000 lei la 20.000 lei."
Şi asta pentru numai una din încălcările legii semnalate în petiţie.
Re:
Multumesc pentru sugestie.
Daca sunteti deacord, va invit aici: http://historydetecting.com/viewforum.php?f=56
Se poate comenta fara a face cont, dar atentie: Celor care vor adresa injurii li se va bana IP-ul. Asta inseamna ca nu vor mai putea nici sa comenteze, nici sa vizualizeze forumul.
As aprecia daca cineva cu acces pe Perspective Arheologice ar publica adresa acolo pentru cei satui sa citeasca injuraturi aici.
Multumesc.
stiati ca dl arheolog Paul Damian MNIR a avut dosar penal??
Paul Damian (director științific al Muzeului Național de Istorie a României, MNIR) a fost cel care a influențat decisiv membrii Comisiei Naționale de Arheologie (CNA) pentru eliberarea primului certificat de descărcare de sarcină pentru Masivul Cârnic. Certificatul a fost anulat definitiv de Curtea de Apel Brașov, Paul Damian fiind inculpat și într-un dosar penal. Damian a fost achitat de către Judecătoria Sectorului 1 București, dar în motivare se arată expres: “Raportul arheologic (pe baza căruia s-a eliberat certificatul de decărcare de sarcină – n.a.) întocmit de intimatul Paul Damian cuprinde în mod evident doar opiniile acestei persoane şi sunt într-o vădită contradicţie cu observaţiile misiunii arheologice franceze (…) Acesta are dreptul la o opinie, chiar dacă e formulată cu rea-credinţă şi chiar dacă prin aceasta se sprijină în mod direct sau indirect interesele economice ale unei corporaţii internaţionale care are ca scop exploatarea aurului în acea zonă. (…) Reaua credinţă a acestei persoane sau eventual nepriceperea acesteia ar fi trebuit să fie analizată de Comisia Naţională de Arheologie”.
Asadar cine este cel care semneaza primul petitie ????Un Goldist care a incercat sa faciliteze distrugerea istoriei?Asemenea "valori" condamna detectoristii din Romania, rusine.
stiati ca...
CNA, epurată la începutul anilor 2000 de către fosul ministrul al Culturii Răzvan Theodorescu de membrii incomozi, nu a analizat însă reaua-credință dau nepriceperea lui Paul Damian. Dimpotrivă, în iulie 2011, CNA a eliberat (într-o ședință secretă!) un alt certificat de descărcare de sarcină arheologică pentru Cârnic, care să-l înlocuiască pe cel anulat de instanța de judecată. În urma scandalului, președintele CNA, Alexandru Suceveanu, și-a dat demisia, două săptămâni mai târziu.
Dana Mihai, fostă arheolog la MNIR, a condus firma ”Dalem Consulting”, creată special de RMGC pentru a coordona săpăturile de salvare. MNIR a încheiat un contract cu ”Dalem Consulting” și subcontracte cu alte instituții muzeale sau de cercetare, în vederea săpăturilor de salvare. Șef al șantierului arheologic a fost desemnat… Paul Damian. În prezent, Dana Mihai este director științific al Institutului Național pentru Patrimoniu – instituție a cărei menire este, printre altele, declasarea monumentelor descărcate arheologic. Dana Mihai este partenera de viață a lui Mircea Angelescu (poate îl știți, a devenit celebru după ce Radu Mazăre l-a acuzat că i-ar fi cerut șpagă), un alt susținător notoriu din Ministerul Culturii al RMGC
(articole preluate din VoxPublica-http://voxpublica.realitatea.net/politica-societate/jenant-ministerul-culturii-a-pierdut-documente-din-dosarul-afacerii-rosia-montana-daniel-barbu-le-poate-gasi-si-citi-aici-o-alta-lista-incredibila-de-minciuni-guvernamentale-98349.html)
| This discussion has been closed. |