Patrimoniul istoric national între profesionism si amatorism
Sa fie omorati cu pietre!
Cand un drum roman e ras cu escavatorul pentru a fi asfaltat nu se face nimic (personal am anuntat patrimoniul si muzeul). Cand am semnalat fortificatii sau drumuri romane sau alte posibile situri, nu s-a miscat nimeni sa verifice. Dar EU sunt infractorul, EU distrug istoria tarii prin entuziasm...
Nu s-a uitat nimeni la nepotii matusilor care comandau arheologii sa-si ia concedii ca apoi sa aduca batalioane de braconieri(da, dar braconieri CONFORM LEGII) sa curete siturile. In schimb ne vedeti pe noi, noi care cu stangacie sau cu experienta incercam sa mai descoperim cate ceva din istoria asta mutilata.
Hai sa ne batem joc de cineva si sa propunem interzicerea saparii, dar pastrarea drepturilor de folosire a detectoarelor. Plamani buni dar o punga pe cap... In felul asta raman braconierii care activau si pana acum, dar dispare orice om cinstit care ar duce ceva la muzeu.
Va deranjeaza sumele date drept rascumparare? Personal sunt adeptul donatiilor, dar rascumpararea e necesara pentru a descuraja vinderea in tari mai bogate. Ca s-a nimerit o rascumparare mare... e normal la un tezaur de asemenea amploare. Cat despre fondurile alocate, sa-mi fie cu iertare. Eu imi platesc taxele si vizitez muzee de cate ori e o expozitie interesanta. Nu e vina mea ca cineva de sus dirijeaza banii catre firme de apartament.
Mai am multe de spus, dar ma opresc aici. Si asa ma astept sa dispara repede comentariul
Sieg Heil! domnilor.
Tipic romanesc
Lipsa banilor.
Josnic
Buna dimineata! Sunt cel care a gasit tezaurul de la Budesti...da domnule Teodor tezaurul a fost gasit in comuna Budesti si a fost predat catre reprezentantii MNIR in fata primarului comunei Budesti care a luat la cunostintade descoperirea facuta pe raza comunei si a fost de acord cu predarea acesteia catrereprezentantii MNIR. Totul e scris negru pe alb pe procesul de predare-primire intocmit marti 3sept2013 cun numar de inregistrare atat la primaria Budesti cat si la MNIR. Avand in vedere numarul de monede nu am putut sa urmez calea normala de a preda primarului si am apelat la specialistii MNIR, totul a fost facut absolut legal cu acordul primarului comunei Budesti.
In ceea ce priveste acuzatia ca am descoperit tezaurul cu cateva luni in urma si am avut timp sa curat chimic fiecare piesa in parte...ma faceti sa rad. In primul rand habar nu am sa curat chimic argintul, iar in al doilea rand dumneavoastra ati avut ocazia sa vedeti tezaurul in primele zile de la predare ca era plin de pietricele si reziduuri? Chiar reprezentantii MNIR au afirmat ca ei nu au nici cea mai mica indoiala ca tezaurul a fost descoperit de foarte curand.
Afirmati ca nu am putut sa ma descurc singur? Detectorul are 1,5 kilograme si lopatica tot cam pe acolo...cei de la MNIR stiu exact ce si cum s-a intamplat daca i-ati fi intrebat pe ei cu siguranta v-ar fi spus. In nici un moment nu am afirmat ca sunt arheolog, doar pasionat de metal-detecting.
Sincer ma asteptam sa ne fi cunoscut mai intai si pe urma sa faceti afirmatii de genul "infractorul Enache Iulian" sau "mincinos".Eu inca va port respect, sunt o persoana mult prea neinsemnata sa imi pese de imaginea mea, insa vorbele dumneavoastra ma dor doar ca sunt total false, repet daca ati fi intrebat pe reprezentantii MNIR cum au stat lucrurile poate erati si dumneavoastra lamurit.
Sa va fie rusine
Asemenea acuzatii fara vre-un suport juridic sunt infantile, iar asemanarea pe care o faceti intre detectoristii de buna credinta si infractori/braconieri este ireprobabila si nu pot decat sa consider (fara dovezi, asa cum faceti si dvs.) ca era mai bine pentru dvs. personal pe vremea lui Nastase, cand primeati comisioane de la braconierii "angajati".
O intrebare pentru toti semnatarii acestei petitii: de ce deranjeaza pe domnul initiator al acestei petitii, predarea unor tezaure.
Consider domnule ca v-ati dat foc singur la caciula...
O zi buna sa aveti!
Frustrare
-prima si cea mai importantă..este faptul ca nu ești Director,la vreun muzeu..țin sa îți reamintesc ca,pentru a ajunge in locul Domnului Dr. Ernest Oberländer-Târnoveanu,îți trebuie multă știință de carte,abilitati de comunicare,publicări,etc...nu o petiție semnată de câțiva zeci de frustrati,care sunt insamantati ereditar cu "spiritul de turma"
-doi..cazul Iulian Enache..un băiat simplu,care deține LEGAL un detector de metale modest si care a avut norocul sa descopere cel mai mare Tezaur Monetar,in care tu si câțiva "cocosati" ai tai..dai cu pietre. Știu un lucru..atunci când faci Afirmații si in general scrise,ai o baza solida,cu care poți dovedi asta..de ce îți spun,pentru ca eu,in locul lui Iulian,te dădeam in judecată ..iar singura pretentie care o aveam,era sa îți știrbesc umila Reputație pe care o ai..
In plus de asta,in Anglia dacă făceai asemenea Afirmații..aveai o problema si tu știi asta..Pentru tine si cei ca tine,care atunci când cheltuiți banutii putini care vi se aloca pentru săpături,altceva in afara de monede deteriorate si ceva table neînsemnate..nu găsiți..probabil știți voi de ce..in schimb va betivaniti intr-un mare fel,eu unul nu as mai aloca nici un bănuț..Câte tezaure au ajuns in 2013 la MNIR???? Câte tezaure ai descoperit stimabile Dotore,dumneata pe parcursul carierei???...in plus ia in calcul faptul ca,tu si ai tai..sapati pe banii statului,care de fapt sunt ai noștri..in schimb detectoristii sapa pe cheltuiala lor si crede-ma..este foarte mare. Probabil între pauzele imense de cafea,oferite de sistemul bugetar,tu si ai tai faceți socoteala de ce sa ia unul ca Iulian stația bani..simplu,pentru ca a avut noroc si merita,nu in ultimul rând ca noi,poporul roman am avut noroc,ca din patrimoniul țării sa facă parte acest imens tezaur.
Închei aici..nu înainte de a spune faptul ca..dacă voi sunteți mulți..noi suntem si mai mulți..
Nu stiu cine sunteti dar citind petitia dvs. mi-am adus aminte de profesorii de dialectica socialista. Cum puteti sa faceti analogie intre faptul ca activitatea dvs. este subfinantata de catre stat si faptul ca in Romania exista o mana de oameni care au ca si pasiune sa caute in pamant diverse obiecte. Am remarcat supararea pe care o aveti in legatura cu directorul MNIR, cu colegii arheologi (mai tineri si probabil mai putin comunisti) dar ma mira faptul ca nu ati facut o petitie ca banii castigati de stat de pe urma unei descoperiri sa va fie transferati ca si buget pentru cercetare. Ganditi-va ca numai din valoarea descoperirii domnului cu monedele de argint ati fi asigurat bugetul de cercetare arheologica pe cativa ani. Dar nu, domnule Eugen Silviu T., dvs. preferati ca aceasta activitate sa fie oprita numai pentru ca undeva, candva un om a avut norocul sa desopere un tezaur si apoi forta civica sa il predea la muzeu iar pentru aceasta fapta a fost recompensat. As fi curios sa aflu cine castiga in urma acestei petitii!? MNIR nu isi va mai spori colectiile, salariatii MNIR nu vor avea mai multe fonduri, detectoristii vor ramane fara un hobby, istoria ce se asteapta a fi descoperita va ramane ascunsa. Singurul care va castiga veti fi dvs., care dintr-o frustrare comunista si o incompetenta de a nu fi descoperit niciodata ceva important, doriti doar sa va razbunati ... Sa-ti fie rusine comunistule!
Pentru Aragorn
2. nimeni nu neaga calitatile în stiinta numismatică a directorului MNIR. (apropo....se zice publicații si se scrie tot la fel.
3. miros un pseudo numismat frustrat din noua garda promovata la MNIR pe criterii deloc stiintifice (asta dupa titlurile complete si ceremonioase pe care le scrii cand redai numele stapanului, cu grija pentru redarea de umlaut).
4. Ma intristezi în betia mea cocosatoare pe banii bietului contribuabil degraba datatoriu din detector.
5. Ma radiez cu bucurie din registrul arheologilor si fug iute sa-mi iau un detector ca sa fiu si eu in tabara alor multi. In plus...pauza de cafea bugetara nu ma mai satisface....e scurta si de aici imi vin frustrarile.
4. La scurmat...Tovarasi!
Re:
dai din gură numai să nu taci... și degeeaba... Te-ai întrebat vreodată că poate s-au găsit depozite/tezaure și nu s-au făcut publice tocmai din cauza voastră, a detectoriștilor... pentru că și actele de încadrare ca sit durează... Dar mă bucur că link-ul petiției a ajuns și printre rândurile domniilor voastre, care aveți impresia că faceți un bine națiunii/statului... dar nu faceți decât să vă alimentați curiozitățile și foamea de bani...
Re: Re:
#17: azi sunt doar musafir... - Re:
Stimati Comentatori, avand in vedere ca aceasta "minunata" petitie este singurul loc in care se poate discuta multilateral pe aceasta tema, propun sa renuntati la acuzatiile generaliste lipsite de argumente.
Banii sunt ceea ce fac societatea noastra sa se miste. Foamea de bani exista si in randul arheologilor(subfinantati, prost platiti, nemotivati etc.) dar si in randul hobby-stilor care si-ar dori bani de benzina, un aparat mai bun, bocanci noi, etc. Daca tot considerati ca acest hobby alimenteaza foamea de bani, luati un caz singular, oricare. Verificati de cate ori a primit un detectorist bani pe obiecte(si cat). Veti vedea ca nu sunt tezaure la fiecare pas.
Personal consider petitia moarta din fasa la felul in care este formulata, dar as dori sa profit de sectiunea comentarii, daca ceva mai bun nu exista.
Re: Re: Re:
Hobby-ul îl văd ca o a doua meserie... lar la noi arheologia e singura, eu vreau bocanci buni la muncă (nu la hobby), eu vreau GPS de mână la muncă, nu ca hobby, eu vreau bani de mâncare și bani de transport, nu căruță și cort... istețul lui pește.... ai ani de viață, dar minte ... de materialist. Nu dă norocul să sară unul în aer cu o bombă, poate așa vă mai calmați...
Re:
public în sensul de telejurnal, presă, tan-tam, interviuri, avioane...
penibil
Re: Re: Re: Re:
Vezi ca o iei pe aratura? Eu indemnam la calm si discutii serioase in schimb se ajunge iar la injurii si generalizari.
Da, imi pot sustine hobbyul din jobul meu, cu toate cheltuielile aferente. Da, insumand aparate, benzina, bocanci, piese de schimb si altele am bagat cam 3000 euro in pasiunea asta. Am scos 0, desi puteam sa-mi amortizez din cheltuieli daca imi ceream dreptul legal(cat de corecta e legea nu conteaza in aceasta propozitie). De ce? pentru ca stiu conditiile de munca din muzee.
Dar nu este vina mea ceea ce se intampla. Banii rupti pentru recompensa vreunui tezaur crezi ca se investeau in bocanci? In GPSuri? Stimate Peste, eu nu ti-am dorit raul nici o clipa.
Un sfat, inainte de toate: Invata sa fii OM inainte de a incerca sa argumentezi o pozitie. Apoi putem sa ne contrazicem in opinii.
Re: Re: Re: Re:
Nu pot sa cred ca cineva se poate bucura daca vreun detectorist da peste o bomba, si moare. Acea persoana nu are ce cauta liber pe strada, ....sunt locuri speciale pentru cei ca el. Poate lumea nu stie, dar unii detectoristi au scos la suprafata grenade, obuze, mine, gloante si au anuntat ISU. Daca acea grenada, obuz, mina era gasita de un copil si era lovita sau pusa pe foc , deznodamantul era tragic. Dar despre toate acestea nu vorbeste nimeni, ca nu e de interes arheologic.
Gigi
| This discussion has been closed. |